Просмотренные публикации не запоминаются и вы можете видеть всё по нескольку раз. Зарегистрируйтесь чтобы видеть только новое.
| Где я нахожусь? | ||
Вы сейчас на необычном развлекательном сервере Pokazuha.ru : | ||
 Порядка четверти миллиона публикаций, разложенных по 270 темам. При таком огромном выборе каждый найдет что-то интересное для себя. Новые публикации каждые 5-10 минут;
Есть уникальная система запоминания просмотренного Вами, и отбора для показа ТОЛЬКО нового материала;
Ежедневно ставятся тысячи рейтингов. По ним система может выбирать для Вас самое интересное;
Есть возможность самому выложить что-то хорошее. И если это понравится народу - заработать на этом;
|
||
1941.Фото первых месяцев войны 
Публикация №1108466 от 14 октября 2012
10.8 (87) 
4997
Из переговоров между Сталиным и Жуковым от 4 сентября 1941 г.
Понравилось? Отправь друзьям
или себе в заметки:
или себе в заметки:
Дать рейтинг:
Комментарии
:
Добавить комментарий
Добавить комментарий
|
A-Kopf
[10]
14.10.2012
1 | 7
Как-то подсчитывал. Перед войной у Красной Армии было как минимум в пять раз больше танков чем у Вермахта... Немцы наступали в 1941-м в основном лёгкими танками.
|
|
|
|
|
roggy
[12]
14.10.2012
2 | 1
Так у нас пехота то не "воевала" до 1942-43 годов. Линии обороны держались артиллерией и танками, а немцы с 1-й мировой пехотой воевать умели. Вот когда настоящие "боевики" в Красной Армии появились и свели их в штурмовые отряды, тогда разгром и начался. И не помогла даже техника, которая к концу ВОВ получше нашей была!
|
|
|
|
|
|
КВасSHOP
[12]
15.10.2012
0 | 2
На 11-й изображён истребитель Як-1 модификации, выпускавшейся с конца 1942г.
|
|
|
|
|
|
Crony
[10]
15.10.2012
0 | 0
Уважаемый Hube,14-я фотография немного не в тему.Ели это наши,то танков "Стюарт" в первые месяцы войны в КА не было,
|
|
|
|
|
HUBE
[публикатор]
15.10.2012
0 | 1
Уважаемый Hube,14-я фотография немного не в тему.Ели это наши,то танков "Стюарт" в первые месяцы войны в КА не было,
Crony,
Уважаемый,Crony,первые «Стюарты» прибыли в СССР в январе 1942 .Так ,что могу согласиться с Вами,что в начальный период такие образцы еще отсутствовали
|
|
|
|
|
insan
[12]
15.10.2012
0 | 0
Шумилин в книге Ванька ротный пишет,что полковая танки и артиллерия защищали исключительно КП полка и штаб, а при наступлении не поддерживали несчастную пехоту,боясь обнаружить себя.
|
|
|
|
|
|
шаманн
15.10.2012
0 | 4
Как-то подсчитывал. Перед войной у Красной Армии было как минимум в пять раз больше танков чем у Вермахта... Немцы наступали в 1941-м в основном лёгкими танками.
A-Kopf,
воевать танками (да и не только танками) наши на начало войны действительно не умели! известно, что в пропорции на одно и то же количество танков у нас было значительно меньше грузовых автомашин, чем у немцев. подвоз топлива, боеприпасов, техничка, управление у нас организовано не было. это не пропагандистские или контрпропагандистские слова. это факты. немецкая армия была на тот момент сильнейшей армией в Европе, а может и в мире. мы научились воевать только примерно к концу 42-го года. и цену за это заплатили немалую. и Москву да и страну отстояли мужеством и героизмом наших дедов! да, и жестокостью военачальников тоже, и количеством, но отнюдь не гигантским. но жестокость в таких условиях, извините, оправдана. либо мы, либо нас. простите за сумбур
|
|
|
|
|
Pobedychja
[12]
15.10.2012
0 | 1
Фото 14. Вы уверены, что это начало войны? И кто на снимке с оружием? Советские солдаты? Кстати, автомат Томпсона во весь рост, с увеличенным магазином неармейского образца, в американской армии были короьчатые 20-тизарядные, коротенькие такие пенальчики...
|
|
|
|
|
|
MustanG
15.10.2012
0 | 6
Советские танки на момент начала войны были лучше немецких. КВ пробивал любой немецкий танк в боковую броню навылет. Ни один из немецких танков не мог пробить броню КВ. В одном из боев один КВ положил 10 немецких танков T4, а на его броне насчитали около 200 вмятин от попадания немецких снарядов. НО доставка боеприпасов и топлива в первые дни войны отсутствовала и танки просто вставали без топлива. Не было карт своей местности, потому как Красная Армия не собиралась воевать на собственной территории. Немецкие танкисты до 1933 года проходили обучение в советском танковом училище под Казанью, а летчики в летном училище в Липецке.
|
|
|
|
|
|
A-Kopf
[10]
15.10.2012
2 | 1
Советские танки на момент начала войны были лучше немецких. КВ пробивал любой немецкий танк в боковую броню навылет. Ни один из немецких танков не мог пробить броню КВ. В одном из боев один КВ положил 10 немецких танков T4, а на его броне насчитали около 200 вмятин от попадания немецких снарядов. НО доставка боеприпасов и топлива в первые дни войны отсутствовала и танки просто вставали без топлива. Не было карт своей местности, потому как Красная Армия не собиралась воевать на собственной территории. Немецкие танкисты до 1933 года проходили обучение в советском танковом училище под Казанью, а летчики в летном училище в Липецке.
MustanG,
Да. Были на момент начала войны у КА тяжелые танки такие как КВ и другие и Т-34 уже был начат выпуск. .... Немецкий танк Т-4 выпускался только с 1942 года. Германия всю Европу "маршем прошла" на Т-3 (PzKpfw III), у которых стояла пушка калибром 37 мм, лобовая броня составляла 30 мм, боковая 20 мм. Да такую броню винтовочный патрон пробивал. ...... Казалось бы, всё было, и техника, и людей немеряно, — мозгов у тогдашних руководителей небыло.
|
|
|
|
|
|
HUBE
[публикатор]
15.10.2012
0 | 5
Чтобы развеять все сомнения,я покопался в своем архиве, и нашел подпись к фото №14.Советский экипаж танка М3А1 "Стюарт"
готовится к отражению воздушного противника. Северный Кавказ, 1943. По поводу "шапок",это американские танкошлемы.Так ,что ,косяк,по поводу определения фото к первым месяцам войны - мой,признаю.Пытливым зрителем - респект |
|
|
|
|
|
roggy
[12]
15.10.2012
1 | 1
Немало хроники прочитал, это мой вывод....пока не научилась наша пехота их перемалывать, когда батальон штурмовой стал справляться с немецкой дивизией, дело и пошло. И это дорогого стоит. В 1945 могли реально весь мир взять, не было армии сильней СА. Боевой опыт опыт - самое ценное, но дался он нам ох как дорого.
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
15.10.2012
2 | 3
Немало хроники прочитал, это мой вывод....пока не научилась наша пехота их перемалывать, когда батальон штурмовой стал справляться с немецкой дивизией, дело и пошло. И это дорогого стоит. В 1945 могли реально весь мир взять, не было армии сильней СА. Боевой опыт опыт - самое ценное, но дался он нам ох как дорого.
roggy,
не взяли бы весь мир- мужиков хватило бы только до Дюнкерка дойти и была бы Пиррова победа.На танках стояли американские моторы ,четверть авиации-лендлизовская ...флота не было в принципе!От четверти до трети продовольствия- импорт.С голоду бы сдохли.Поинтересуйтесь у дедов и бабок,как фронт продовольстьвием обеспечивали(я с Кубани,наслышан от родни).Какой ценой технику делали.И посмотрите статистику потерь- в конце войны потери в день были больше,чем в 42-43.
|
|
|
|
|
|
insan
[12]
15.10.2012
0 | 0
не взяли бы весь мир- мужиков хватило бы только до Дюнкерка дойти и была бы Пиррова победа.На танках стояли американские моторы ,четверть авиации-лендлизовская ...флота не было в принципе!От четверти до трети продовольствия- импорт.С голоду бы сдохли.Поинтересуйтесь у дедов и бабок,как фронт продовольстьвием обеспечивали(я с Кубани,наслышан от родни).Какой ценой технику делали.И посмотрите статистику потерь- в конце войны потери в день были больше,чем в 42-43.
pypkin vasia,
Позвольте спросить,на каких отечественных танках стояли пиндосовские моторы?
|
|
|
|
|
|
insan
[12]
15.10.2012
0 | 0
Да. Были на момент начала войны у КА тяжелые танки такие как КВ и другие и Т-34 уже был начат выпуск. .... Немецкий танк Т-4 выпускался только с 1942 года. Германия всю Европу "маршем прошла" на Т-3 (PzKpfw III), у которых стояла пушка калибром 37 мм, лобовая броня составляла 30 мм, боковая 20 мм. Да такую броню винтовочный патрон пробивал. ...... Казалось бы, всё было, и техника, и людей немеряно, — мозгов у тогдашних руководителей небыло.
A-Kopf,
скорее,у исполнителей -жуковых,мерецковых и подобных им.
|
|
|
|
|
|
шаманн
15.10.2012
0 | 0
Да. Были на момент начала войны у КА тяжелые танки такие как КВ и другие и Т-34 уже был начат выпуск. .... Немецкий танк Т-4 выпускался только с 1942 года. Германия всю Европу "маршем прошла" на Т-3 (PzKpfw III), у которых стояла пушка калибром 37 мм, лобовая броня составляла 30 мм, боковая 20 мм. Да такую броню винтовочный патрон пробивал. ...... Казалось бы, всё было, и техника, и людей немеряно, — мозгов у тогдашних руководителей небыло.
A-Kopf,
вы не совсем правы по поводу Pz IV. они были даже в начале войны, однако модификация того времени действительно уступала и КВ и Т-34. и по броне, и по вооружению. вообще, у нас мало говориться о том, что даже Т-34-85 был "одноклассником" именно Pz IV. не Тигру и не Пантере!
|
|
|
|
|
|
roggy
[12]
15.10.2012
0 | 1
не взяли бы весь мир- мужиков хватило бы только до Дюнкерка дойти и была бы Пиррова победа.На танках стояли американские моторы ,четверть авиации-лендлизовская ...флота не было в принципе!От четверти до трети продовольствия- импорт.С голоду бы сдохли.Поинтересуйтесь у дедов и бабок,как фронт продовольстьвием обеспечивали(я с Кубани,наслышан от родни).Какой ценой технику делали.И посмотрите статистику потерь- в конце войны потери в день были больше,чем в 42-43.
pypkin vasia,
Почитайте Исаева, хотя-бы, чтобы знать как готовились контрнаступления летом и осенью 1941, сколько сосредотачивалось сил пехоты и танков , а в результате даже на тактическом уровне успеха добиться не могли. Танки Т-34 и Кв (пока они оставались)прорывали оборону , а дальше пшик. Не было межвойскового взаимодействия, и пехота не выполняла свои задачи. Только про внезапность начала ВОВ не говорите, зима-весна 1942 тому пример. В результате контрнаступления под Москвой был создан Демянский котел, который РККА ликвидировать так и не смогла. А, на всякий случай окружено было там до 80 тыс. немцев. Которые держали оборону в нем 2 месяца, которых снабжали по воздуху боеприпасами и продовольствием,после чего кольцо окружения было прорвано извне немцами. Именно поэтому в Сталинграде они не прорывались, думали что кончится тем-же, но не кончилось потому, что с оборонительной тактикой у РККА было уже значительно лучше. Внешнее кольцо немцы так и не прорвали. А остальное было уже делом времени
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
15.10.2012
1 | 2
О,да я наконец-то очевидца встретил!Может просветишь,как было на самом деле?Всего было в изобилии,и били врага малой кровью на его территории его же оружием (по-Сталински)?Как в фильме 1937г. "Если завтра война"?Чего-то не верится! А верю я старому шахтёру,с которым в 80-х общался,он еще жив был-рассказывал,когда немцы Ростов-Дон брали ,для обороны сформировали дивизию из шахтёров,и на передовую(1942г.)И из оружия-одни сапёрные лопатки.Так наши по ночам пробирались в немецкие окопы и рубили немцев лопатками,чтобы их оружие забрать.И почему-то ему я верю а вот тебе...
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
16.10.2012
1 | 1
Могу я уточнить-Договорись сам со своими демонами, которые ещё остались.-это о ком?О ветеранах?
|
|
|
|
|
|
A-Kopf
[10]
16.10.2012
1 | 1
вы не совсем правы по поводу Pz IV. они были даже в начале войны, однако модификация того времени действительно уступала и КВ и Т-34. и по броне, и по вооружению. вообще, у нас мало говориться о том, что даже Т-34-85 был "одноклассником" именно Pz IV. не Тигру и не Пантере!
шаманн,
О том, что Т-34-85 (мод. 1943г.), ровесник Pz.Kpfw.VI "Tiger I" — знал ещё в школе. Также знал о том, что немцы в буквальном смысле передирали Пантеру (PzKpfw V «Panther») с советской Т-34, образца 1939 года. Pz.Kpfw.IV (не "Тигр" назвать "одноклассником" Т-34 трудно, ибо не идут они в сравнение никак. T-IV изначально создавался как лёгкий танк со слабой бронёй и пушкой калибром 37-мм, в последствии у него было ряд модификаций, увеличивалась броня (бронеплиты крепились сверху болтами), и калибр пушки, соответственно устанавливалась новая башня. Но именно таких модернизированных T-IV с пушкой 75-мм, которой они впоследствии оснащались, на момент начала ВОВ, июнь 1941, у Вермахта ещё не было!
|
|
|
|
|
|
roggy
[12]
16.10.2012
0 | 3
О,да я наконец-то очевидца встретил!Может просветишь,как было на самом деле?Всего было в изобилии,и били врага малой кровью на его территории его же оружием (по-Сталински)?Как в фильме 1937г. "Если завтра война"?Чего-то не верится! А верю я старому шахтёру,с которым в 80-х общался,он еще жив был-рассказывал,когда немцы Ростов-Дон брали ,для обороны сформировали дивизию из шахтёров,и на передовую(1942г.)И из оружия-одни сапёрные лопатки.Так наши по ночам пробирались в немецкие окопы и рубили немцев лопатками,чтобы их оружие забрать.И почему-то ему я верю а вот тебе...
pypkin vasia,
Я тебе Вася про кадровую РККА говорю от которой к декабрю 1941 ничего не осталось. Это потом вооружали чем могли, потому что всё в западных округах осталось. И до винтовак Бердана доходило... одну на 7-х давали....
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
16.10.2012
1 | 3
Я тебе Вася про кадровую РККА говорю от которой к декабрю 1941 ничего не осталось. Это потом вооружали чем могли, потому что всё в западных округах осталось. И до винтовак Бердана доходило... одну на 7-х давали....
roggy,
да я не тебе это напиcал,есть здесь один клоун,высказывания у него были из разряда и непогрешимого и всезнающего.Жаль ,он дерьмо своё за собой подчистил-весьма показательные быль комменты.После моего "могу я уточнить"-его дословная цитата.А к тебе претензий нет
|
|
|
|
|
|
A-Kopf
[10]
16.10.2012
1 | 1
не взяли бы весь мир- мужиков хватило бы только до Дюнкерка дойти и была бы Пиррова победа.На танках стояли американские моторы ,четверть авиации-лендлизовская ...флота не было в принципе!От четверти до трети продовольствия- импорт.С голоду бы сдохли.Поинтересуйтесь у дедов и бабок,как фронт продовольстьвием обеспечивали(я с Кубани,наслышан от родни).Какой ценой технику делали.И посмотрите статистику потерь- в конце войны потери в день были больше,чем в 42-43.
pypkin vasia,
Тут Вася Пупкин писал, что на советских танках были установлены американские моторы. Так вот, с уверенностью заявляю, что этот Вася Пупкин абсолютно не владеет информацией и нагло врёт. ... И поэтому заявляю, что на советских танках времён второй мировой войны устанавливались моторы, разработки и производства советских инженеров и конструкторов. А именно • В-2 — советский V-образный 12-цилиндровый четырёхтактный дизельный двигатель водяного охлаждения со струйным распылением топлива, мощностью 500 л.с. Разработан в 1931—1939 годах конструкторским коллективом дизельного отдела Харьковского паровозостроительного завода. ... • Было несколько модификаций этого мотора для танка БТ-7 – В-2, мощность 400 л.с., для танка Т-34 – В-2-34, 500 л.с., для танков серии КВ – В-2К, 600 л.с., для таков серии ИС – В-2ИС, мощностью 520 л.с. Были ещё модификации В-2В (375 л.с.) и В-4. ... • Эти моторы разных модификаций также устанавливались на торпедных катерах. ... • В послевоенное время модификации этого дизеля М400 мощностью 800 л.с. и М401 (с турбонаддувом) мощностью 1000 л.с. устанавливались на скоростных теплоходах серий "Заря", "Ракета", "Восход", "Метеор".
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
19.10.2012
1 | 5
Приятно услышать мнение человека ,который на показуху не только за пицками и цицками заходит.Танковые моторы В-2 и их модификации изготавливались из алюминия(производство алюминия в СССР за41-45гг. 283000т. а получено по ленд-лизу-301000т.Т.есть каждый второй двигатель на танке -де-факто ленд-лиз,кроме того,для охлаждения двигателя нужны радиаторы.Изготавливали их из латуни (сплав меди с цинком) -производство меди за 41-45гг.-534000т. по ленд-лизу-404000т.Кроме материалов нужны были станки ,инструменты и технологии.Как и сейчас,в то время СССР не был по этим показателям впереди планеты всей.Плюс к этому- мне кто-нибудь может доказать,что все 100% топливная аппаратура на этих дизелях была исключительно советской?Так мы договоримся до того,что собираемые у нас Тойоты, Форды,Фольксвагены и Рено- это наши отечественные автомобили,а запад(сцуки подлые !!) их у нас передрал.Насчет установки дизелей на торпедные катера(а т.же морские охотники ,сторожевики и т.д. и т.п.)-а куда девались те 7784 двигателя,(корабельные) поставленные по ленд- лизу?Вот еще-а как со связью быть- радиостанции были либо прямо ленд-лизовские,либо собирались из комплектующих импортных.Стали(брони) было поставлено 2300000т.- достаточно для изготовления 70 000 танков Т-34 .Продолжать можно долго- но самое вкусное-это как СССР расплатился за ленд-лиз !.. Читайте,это все можно найти!.. Вообще же Вам большая благодарность за то,что читаете книги! Успехов!
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
19.10.2012
1 | 1
Позвольте спросить,на каких отечественных танках стояли пиндосовские моторы?
insan,
читайте мои ответы 
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
21.10.2012
1 | 4
Фото 14. Вы уверены, что это начало войны? И кто на снимке с оружием? Советские солдаты? Кстати, автомат Томпсона во весь рост, с увеличенным магазином неармейского образца, в американской армии были короьчатые 20-тизарядные, коротенькие такие пенальчики...
Pobedychja,
Солдаты действительно советские,только фото сделано в 1943г. на Северном Кавказе.Поставляемые по ленд-лизу танки американцами комплектовались полностью- вплоть до шлемофонов и стрелкового оружия.А дисками автоматы комплектовались по запросу советской стороны,у наших стереотип был - передрали у финнов с их суоми диск на ППШ и ППД и амерам такую же разнарядку дали по-видимому. 
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[11]
21.10.2012
1 | 3
Да. Были на момент начала войны у КА тяжелые танки такие как КВ и другие и Т-34 уже был начат выпуск. .... Немецкий танк Т-4 выпускался только с 1942 года. Германия всю Европу "маршем прошла" на Т-3 (PzKpfw III), у которых стояла пушка калибром 37 мм, лобовая броня составляла 30 мм, боковая 20 мм. Да такую броню винтовочный патрон пробивал. ...... Казалось бы, всё было, и техника, и людей немеряно, — мозгов у тогдашних руководителей небыло.
A-Kopf,
Плохо,когда не знаешь ,но навязываешь всем свою точку зрения.Танк Pz-4 выпускался серийно с 1937г. по 1945г. НИКОГДА не вооружался 37мм орудием . Классифицировался немцами как ТЯЖЕЛЫЙ танк (немецкая классификация- по калибру орудия)В 1937г. была выпущена предсерийная ( установочная) партия танков с 75мм пушкой KwK37 c длинной ствола 24 калибра.Выпущено по март 1938г. 35 танков.Это-Pz4 ausf.AC апреля по сентябрь 1938г. выпущено 42 шт . Pz4 ausf.B, пушка-та же. С сентября по август 1938г. выпущено 140 шт. Pz-4 ausf.C , пушка-та же. С января 1938 по май 1941г. выпущено 229 шт Pz -4 ausf.D, пушка-та же. С сентября 1940 по апрель 1941г. выпущено 223 шт Pz-4 ausf.E ,пушка- та же. С апреля 1941 по март 1942 выпущено 462 Pz-4 ausf.F , пушка - та же. В апреле ОДИН Pz 4 ausf. D был перевооружен пушкой KwK39/60 калибром 50 мм.(ко дню рожденья Гитлера) На дальнейших модификациях устанавливались 75 мм пушки длинной ствола в 33, 43, 48 калибров. Так что уважаемый, вы-НАГЛО ВРЁТЕ. Кроме того ,броня Pz-4 винтовочными пулями (7,62) даже бронебойными, не пробивалась. Предел пробития 7.62*54мм Б-30 10мм брони с 200 м. 
|
|
|
|
|
|
A-Kopf
[10]
21.10.2012
2 | 0
Ну, так до много можно договориться. ... Начнём с того где, на каких предприятиях производились моторы. Моторы В-2 для советских танков производились на советских предприятиях. И это факт. До войны на моторостроительном заводе № 75 (г. Харьков), ХТЗ, Челябинском, Кировском (г. Ленинград) заводах. После начала войны на Сталинградском тракторном заводе, в Свердловске, в Барнауле, в Челябинске. Заметьте, ни одного американского города. Какие ещё вопросы? ... Про некоторые конструктивные особенности дизеля вы тут писали. ... Изначально конструкция В-2 выполнялась с использованием лёгких сплавов т.к. изначально мотор разрабатывался для применения в авиации. В середине войны из-за недостатка алюминия конструкционные элементы были заменены силумином и чугуном. Или вы этого не знали или нарочно раздуваете провокацию. Какие ещё вопросы? ... Если следовать вашей логике, то можно до многого договориться. К примеру, знаете вы о таком факте, что перед войной в Германию из СССР шли усиленные поставки металла, угля, продовольствия, ГСМ. В Германию составами и пароходами уходили плуги, бороны, совковые лопаты и прочий инвентарь. Как думаете, для чего Германии перед войной было нужно несколько составов совковых лопат? Думаю, Густав Крупп был доволен. Даже на момент начала войны, когда на советскую землю падали бомбы, в Германию из Украины уходили составы с пшеницей. Это точный факт. ... Следуя вашей логике, как вы думаете, можно сделать вывод, что половина танков, производимых на заводах Круппа, были советскими, т.к. были изготовлены из советского металла? Неправда ли интересная у вас логика? ... А танкисты Вермахта и лётчики Люфтваффе тоже были на половину советскими т.к. проходили обучение в военных училищах Липецка и Казани? Так вас следует понимать?
|
|
|
|
|
babol
[12]
23.12.2014
0 | 0
Да. Были на момент начала войны у КА тяжелые танки такие как КВ и другие и Т-34 уже был начат выпуск. .... Немецкий танк Т-4 выпускался только с 1942 года. Германия всю Европу "маршем прошла" на Т-3 (PzKpfw III), у которых стояла пушка калибром 37 мм, лобовая броня составляла 30 мм, боковая 20 мм. Да такую броню винтовочный патрон пробивал. ...... Казалось бы, всё было, и техника, и людей немеряно, — мозгов у тогдашних руководителей небыло.
A-Kopf,
Т-IV Ausf.F были с короткоствольной 7,6 см пушкой. А Т-IV Ausf.F2 с 7,5 см пушкой появился в 1942 году.
|
|
|
|
ВНИМАНИЕ!
pokazuha.top НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.top/view/topic.cfm?key_or=1108466
Последние просмотры
Написать нам
pokazuha.top НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.top/view/topic.cfm?key_or=1108466
Последние просмотры
Написать нам
